Как закатилась звезда Бараташвили.

[alsit25]

Продолжая разговор о грузинской поэзии, поговорим опять о Бараташвили и Пастернаке, а заодно о варианте перевода пользователя nadzira  , тем более, что мы уже встречались с ней,  обсуждая «Синий Цвет» Бараташвили, переведенный по ее подстрочнику   сетевым лепилой Ю. Лифшицем, вступившим в поединок с Пастернаком, но проигравшему по всем статьям. Хотя проиграли оба.
http://alsit25.livejournal.com/14492.html

Нам удалось найти только два варианта перевода, Пастернака и Ирины Санидзе,  Все варианты  переводов читателям нравятся. Подстрочник любезно представлен той же nadira , за что спасибо,

За что ты злишься на меня, моей судьбы звезда?
Я всё равно люблю тебя (страстно), хотя ты меня часто убиваешь (говорят):
Освоилась моя душа с твоей хмуростью,
Привыкло мое сердце грустно мерцать (трепетать)!

Здесь страстно поставлено в скобки.  Видимо, любовь  совсем не романтическая, хотя поэт явный романтик, и мерцание и трепетание  в стишке исключает чувства очень сильные, яркий свет, но, допустим….если не воспринимать «убиваешь» буквально.      

Пастернак

На кого ты вечно в раздраженье?

Не везет с тобой мне никогда,

Злой мой рок, мое предназначенье,

Путеводная моя звезда.

Если звезда злится часто (убивая тем) ,то это не вечно, всегда , как пишет П. Поскольку речь идет о  любви, то везение- это скорее качество жуира,  а вот сегодня попробую соблазнить, может повезет… Явная не романтика. И не любовь.  Но и звезда какая то сварливая. А ведь может Бараташвили  полагал , что она еще и совесть его, тогда понятно почему звезда злится, а ей отвечают любовью.  См стишок Байрона в соседнем посте.  Оба поэта романтики.  3 и 4 строчки придуманы П и грузинских мерцающих интонаций там не осталось. А ведь на слуху плачущие и трепещущие  рыцари Руставели в шкурах, И не следовало уточнять рок предназначением.  Это не перевод, а черт знает что.

С

Не гневись и не пугай меня, звезда!
Ранив насмерть, разжигаешь пуще страсть.
Я привык к тому, что грустно мне, когда
В мутном мороке ты можешь вдруг пропасть.

Все- таки,  подозреваем, что страсть попала в подстрочник из перевода.  Но если Бараташвили говорит, что «звезда» убивает( в переносном смысле ,естественно)  его, а он потом возрождается , ибо любит ее, несмотря на испуг ( а звезды часто злятся и пугают любимых темпераментом), то здесь возникает тема  садомазохизма,  Человеку больно , умирает,  но   возбуждается. Хотя, говорят, что и в коме такое возможно. В следующих строчках верно только слово «грустно». Это любимая то умирает, а поэт грустит без страсти. Морока мало, и к нему еще добавлен эпитет мутный.  Мерцания здесь нет, как и трепета, полная чепуха. Но и нескладуха – я привык что мне грустно, когда ты можешь пропасть. Надо- мне грустно, когда ты пропадаешь,

Не думай, что ты сокрушишь (сделаешь горькой) мою судьбу
Тем, что внезапно вьюгой затуманишься;
Ты не знаешь, какую ты мне даришь радость,
Когда, щурясь, светишь мне сверху в дымке.

П

Из-за облаков тебя не видя,

Думаешь, я разлюблю судьбу?

Думаешь, когда-нибудь в обиде

 Все надежды в жизни погребу.

Интересно, где находится лир. герой, под облаками или над рядом со звездой ?  Но рок сменяется судьбой ,  забыв ,что он греческого происхождения. Бараташвили пишет о радости, олицетворяя звезду прищуром, а Пастернак эгоист, как всегда, занят собой. А вот тебе, можешь разлюбить,  мне по барабану.   Погодные образы ограничены облаками.  Для Пастернака это не лучшая строфа в его поэзии, но Бараташвили он здесь «погребу». И рифма уродливая.

С

Не ропщу и свет твой сердцем я ловлю,
Если ты капризно прячешься в буран,
И судьбу я вновь и вновь благословлю,
Когда, щурясь, ты блеснёшь мне сквозь туман.

Здесь видно, что сначала пришли 3и 4 строчки, а к ним прилеплены 1 и 2. Сердце в виде линзы - образ свежий,  но уважения к любимой тоже нет. Злоба ее капризна, зато вьюги недостаточно, чтобы  спрятать, появляется буран с туманом, что невозможно. И где она прячется в буран? ( когда начинается буран т.е.)    И стоит ли роптать, что звезда не промокнет? Полная чепуха.

Какой хочешь яви предо мною лик,
Я всё равно тебя узнаю, светящуюся небесной красотой,
Ты освещаешь чистотой души,
Несёшь веселье погружённому во мрак сердцу.

Лир герой любит Звезду , какое не было у нее настроение, ибо она чиста и веселит сердце в печали ( мраке).

П

Наша связь с тобой как узы брака:

Ты мне неба целого милей.

 Как бы ни терялась ты средь мрака,

 Ты мерцанье сущности моей.

Звезда у Пастернака не жена, а любовница, и все ее достоинства в том, что она отражает самого лир. героя, но стишок хоть замерцал наконец, чтобы там Бараташвили не писал себе погруженным во мрак сердцем.

С

Ты яви какой захочешь миру лик,
Мне не спутать светозарную с иной,
Взгляд мерцающий твой в душу мне проник,
Оживил меня нездешней глубиной

Вот тут стишок ожил тоже, появилась грузинская интонация, хотя надо подумать, как глубина (взгляда) может оживлять,  и  хочется поставить слова в соответствии с ликом – «светозарный с иным»

 Замерцай, - давай же, развей мне (ненастный) день,
Сердце, омрачённое тобой, проясни;
Вновь пусти на меня стрелы небесного огня,
Искрами красоты (очарования) осыпь меня..

Вырисовывается образ звезды-богини, мечущей стрелы, но бережно мимо, чтобы не поразить поэта, и он ожил.  Описание прелестной и честной звезды, ну, точно Байроновская Августа .

П

   

      Будет время, - ясная погода,

     Тишина, ни ветра, ни дождя, -

     Ты рассыплешь искры с небосвода,

     До предельной яркости дойдя.

С точки зрения астрономии  и по образному ряду стишка, звезда должна взорваться, став черной дырой на теле грузинской поэзии. Но стишок тут лопнул. Видимо, Пастернак сочинил его минут за пять и побежал в кассу .

С

Так сияй, свой горний свет в меня излей,
Удручённого сама же исцели;
Стрел небесного огня не пожалей,
Мне волшебных искр кидая хрустали.

Наверно правильно - излей на меня, иначе надо искать отверстие в сосуде удрученно, но последняя строчка  не оставляет сомнений, великий грузинский поэт  графоман полный .  Не стоило Ирине Санидзе следовать совету Пастернака халтурщикам про две присобаченные строчки для рифмы.

Интересно бы почитать, как Лозинский справился с Бараташвили..

Comments

[iskander288.livejournal.com]

перестань употреблять это дурацкое слово стишок,он просто унижает принижает и автора и переводчика и тебя лично!
и модно выложить свой перевод отдельно с подстрочником,оставив бедного Пастера истории))

[alsit25.livejournal.com]

шо это ты раскомандовался?! хочу и употребляю. Так о стишках говорил мой кумир , нежно поглаживая рифмы по ляжке! Я заимствовал эту ласку и мне отвечают взаимностью. Я с грузинского не перевожу и не обязан всю мировую поэзию перевести, ради моды. Ну вот , то будущее рассудит , то в прошлом ничего хорошего о покойниках нельзя... И настоящего, как известно, не существует, миг.
Ты лучше скажи , кто хвалил это текст еще живой надзиры?
http://iskander288.livejournal.com/481006.html

[nadzira.livejournal.com]

:) "Ещё живой надзиры" - это сильно! Хотя и ранена насмерть, но ещё жива! Вообще, глубокоуважаемый Алсит, человек, как известно, - существо противоречивое. Говорят, даже любовь может соседствовать с ненавистью. Вы, конечно, скажете, что такая любовь - не любовь. И будете правы! Но чувства не всегда удаётся аккуратно разложить по полочкам. Вот и в оригинале, как мне кажется, переплетаются самые противоречивые чувства.
И всё же звезда остаётся звездой!
Большое спасибо за внимание и анализ!

[iskander288.livejournal.com]

не раскомандовался- а попросил))
Ваш кумир ?так вы язычник?
я никогда не хвалил переводные стихи- я только их читал и выставлял!
а хвалил авторов переводов - за смелость и отвагу!
и что значит - еще живой Надзиры?

[iskander288.livejournal.com]

еще раз простим ему - необдуманные выражения))
вот что значит воспитание в степи в стенах кабака))

[nadzira.livejournal.com]

Конечно, простим! Он ведь почти всё правильно сказал. Конечно, это стихотворение можно перевести намного лучше - даже я б, наверно, могла бы его лучше перевести. :(
Воспитание в степи в стенах кабака? Кабачок в степи? Удивительно!

[iskander288.livejournal.com]

ничего удивительного-я об отношении к женщинам писал,у выросших в степных условиях оно неоднозначное))

но даже в столь культурных беседах - мужчине не позволительно ерничать и писать глупости в адрес женщины!))

что же касается переводов - то тут нет предела совершенству,надо только творить в доброй творческой обстановке))

[alsit25.livejournal.com]

Я думаю , что кажется . палитра чувств широка, но мерцание не яркий свет и в данном стишке они благоговейны. А вот у самого Пастернака можно найти совсем другие чувства, но мы читаем не его а Бараташвили.

[alsit25.livejournal.com]

Ну положим! Когда ты возмущен , то так и пишешь , вот Кашкин... А тут раз Френд, то хорошо ... Это плохой критерий. Язычник конечно, но языкатый.
По Бес Арабии кочуя . Что касается предела совершенства, то представим даму без рук и ног, с целюлитом на щеках и ты заявляшь - нет предела совершенству...как то такую показывали по tv , и за ней очередь стояла извращенцев

[nadzira.livejournal.com]

Неоднозначное? Вы хотите сказать, что степняки унижают женщин? Интересно, степные женщины тоже так думают? На Западе женщина считает унижением, когда, например, закон к ней мягче и снисходительней, чем к мужчине. А женщины Востока на это скорее всего не обидятся. Им, может, лестно даже то, что уважаемый Алсит, будучи степняком (калифорнийским степняком!), как Вы говорите, вообще снисходит до "культурных бесед" :).

Я плохо знаю, какой обычно бывает творческая обстановка, бывает ли она доброй. Наверно, редко. Но если замечания обоснованы и справедливы, то это уже немало.

А Вам, уважаемый Алихан, спасибо! Боюсь, рыцарство осталось только у кавказцев.

[alsit25.livejournal.com]

Есть только один вид рыцарства и это поклонение Прекрасной Даме - Поэзии в данном случае! И нечего протаскивать сюда феминистические идеи. На Западе так считают женщины эмансипированные, а место им на кухне, в кирхе, и киндергардене! Вот там стишки пусть и пишут! Ибо слабый пол и нуждается в поклонении, мерцая аритмией при виде прекрасного рыцаря. Стихи должны отвечать взаимностью поэту, иначе брак по расчету, или просто брак.

[nadzira.livejournal.com]

Сам Бараташвили пишет о грустном мерцании. Так или иначе, в интонации первой строфы особого благоговения не ощущается. Скорей смирение и всепрощение.

[nadzira.livejournal.com]

Неплохо сказано! :)

[alsit25.livejournal.com]

поэтому я и отметил, что страстно вы поставили в скобки в подстрочнике
при такой интонации это неуместно, интонация должна быть сохранена.
можно ли смиряться страстно? Это как выпить на ночь снотворное и слабительное одновременно.

[nadzira.livejournal.com]

Я просто привела оттенок значения, указанный в словаре - любовь, страстная любовь. Можно ли смиряться страстно? Наверно, если страстный человек уговаривает себя быть кротким. (Почему-то кроткие и смиренные люди редко пишут стихи.) Другое дело - мой перевод, который я, конечно, попытаюсь сделать лучше - разумеется, не в ущерб кухне, кирхе, киндерам и кляйде. И, конечно, учитывая Ваши замечания.

[alsit25.livejournal.com]

словарь это подспорье , но слово читатается всем контекстом, Люди разные , но этот стишок конкретен.Если сделаете , то значит мы не зря трудились.
пастернак же не переделает? а хочется грузинов почитать, Яшвили нпр. Табидзе. А не ахмадулину ,к примеру. Давайте Лозинского Бараташвили возьмем, Вы подстрочник, а я сравню. давно хочется проверить как он Данте перевел, подозреваю что халтура..англ тест он не прошел.

[nadzira.livejournal.com]

Я понимаю, что слово читается всем текстом, потому и принимаю Ваши замечания. Кстати, я не знала, что стихотворение "Моей звезде" Бараташвили переводил Пастернак, что оно вообще переводилось. Бараташвили я люблю и хочу, чтоб он достойно зазвучал по-русски! Не знаю, что из Бараташвили первёл Лозинский. Укажите, к какому стихотворению сделать подстрочник. Лозинский не прошёл английский тест?! Ведь он, вроде, король переводчиков?

[alsit25.livejournal.com]

у меня где то есть разбор вариантов IF , с участием Лозинского, полная чепуха.. король голый оказался,
но и Данте внушает подозрения хотя труд огромный
я выберу какой нибудь..
http://alsit25.livejournal.com/15041.html вот здесь

вот здесь

[alsit25.livejournal.com]

http://alsit25.livejournal.com/15041.html

а перевел он только Мерани
Мчит, несет меня без пути-следа мой Мерани.
Вслед доносится злое карканье, окрик враний.
Мчись, Мерани мой, несдержим твой скач и упрям.
Размечи мою думу черную всем ветрам!

Рассекай вихри, разрезай волны, над горной кручей смелей лети.
Скачи быстрее, чтоб легче были нетерпеливому дни пути.
Не ведай страха, мой конь крылатый, презирай бури, презирай зной,
Лети, не станет просить пощады самозабвенный наездник твой.

Печали мало, если я брошу мою отчизну, моих друзей,
Если забуду семью, и кровных, и нежный голос милой моей, -
Где ночь настигнет, где свет застанет - пусть там и будет родимый дом,
О, лишь бы верным доведать звездам, что в темном сердце горит моем!

Вверить сердца стон, вверить прах любви волнам шумным
И крылам твоим восхитительным и безумным!
Мчись, Мерани мой, несдержим твой скач и упрям,
Размечи мою думу черную всем ветрам!

Пусть не усну я в земле отчизны среди старинных могильных плит,
Пусть дорогая мои останки слезой печальной не окропит;
Мне черный ворон выроет яму в краю безвестном, в пустых полях
И вихрь бездомный с плачем и воем песком засыплет мой бедный прах.

Не слезы милой - дожди и росы мне в час прощальный омоют грудь,
Не вздохи близких - орлиный клекот меня проводит в последний путь.
Несись, Мерани, мой конь крылатый, умчимся вместе за грань судьбы.
Твой всадник не был пленником рока и с ним, как прежде, жаждет борьбы!

Пусть погибну я, роком проклятый, им сраженный, -
Меч о меч, как враг, буду биться с ним, непреклонный.
Мчись, Мерани мой, несдержим твой скач и упрям,
Размечи мою думу черную всем ветрам!

Нет, не исчезнет душевный трепет того, кто ведал, что обречен,
И в диких высях твой след, Мерани, пребудет вечно для всех времен:
Твоей дорогой мой брат грядущий проскачет смелый, быстрей меня
И, поравнявшись с судьбиной черной, смеясь, обгонит ее коня,

Мчит, несет меня без пути-следа мой Мерани,
Вслед доносится злое карканье, окрик враний.
Мчись, Мерани мой, несдержим твой скач и упрям,
Размечи мою думу черную всем ветрам!



1842

1 Meрани - крылатый вороной конь, популярный образ грузинской мифологии
и древней поэзии.

[nadzira.livejournal.com]

Прочла разбор. Перевод Бетаки мне в общем понравился, пусть не всё в нём идеально. Но ритм энергичный и общие места, если и есть, то не выпирают. Только вот слово "личность" сильно резануло.
Вижу, как опасны общие места в переводах, как они заглушают живой голос автора!

Re: вот здесь

[nadzira.livejournal.com]

Так ведь подстрочник "Мерани" есть в сети. Я сама в него заглядывала, помню, когда переводила. Я поищу.

Re: вот здесь

[alsit25.livejournal.com]

неболсь ваш Лифшицу пондравился? проверьте , с Лифшицем и так все ясно.
но Лозинский это серьезно.

[alsit25.livejournal.com]

плохо, что понравился, видите, Вы с ритмики начинаете..а Бетаки совсем плохой переводчик и помимо общих мест. не голос автора заглушают, а мысль его. Всю культуру, стоящую за автором..

Re: вот здесь

[nadzira.livejournal.com]

Что понравилось Лифшицу? Это мне нравятся переводы Лифшица! Но он "Мерани", кажется, не переводил. Перевод Лозинского, возможно, хороший, но я его пока не нашла.

[nadzira.livejournal.com]

Вот здесь есть подстрочник "Мерани": http://www.rulit.net/books/n-baratashvili-merani-read-95978-8.html