Еще раз о стихотворении И. Бродского «На независимость Украины»

[alsit25]

Учитывая вновь возникший нездоровый интерес к творчеству великого поэта, считаем необходимым вновь вернуться к этому больному вопросу. Так, например, в американском издании появилась статья русского автора Ярослава Трофимова:

https://www.wsj.com/articles/russias-long-disdain-for-ukrainian-nationhood-11651165024?fbclid=IwAR2FJbgmpxZVUPLiwonTPDtseYHRQkQmCLoeAdaKZwpFfWxNnR9QCj-fRdI


  Однако негативное восприятие стихотворения И. Бродского «На Независимость Украины» основано на недоразумении. Включая мнение престарелого Г. Киссинджера, (которое видимо цитирует, развивая, автор статьи, заявившего в 2014 году: «Even such famed dissidents as Aleksandr Solzhenitsyn and Joseph Brodsky insisted that Ukraine was an integral part of Russian history and, indeed, of Russia.» (даже такие известные диссиденты, как Солженицын и Бродский настаивали, что Украина часть Русской истории и, следовательно, России).

https://www.washingtonpost.com/opinions/henry-kissinger-to-settle-the-ukraine-crisis-start-at-the-end/2014/03/05/46dad868-a496-11e3-8466-d34c451760b9_story.html


Т ут надо заметить, что, во-первых, Бродский никогда диссидентом не был, а Солженицын был, но сегодня он идейный вдохновитель Путина, как и философ Ильин. Во-вторых, Бродский на этом никогда не настаивал. То, что авторы и читатели Вашингтон Пост не понимают, что такое диссидент и суть мировоззрения поэта Бродского, не удивительно, но что русские не понимают, это печально,

  Дело в том, что гениальный поэт мыслит несколько иначе, чем обыватель. А Бродский не только гениальный поэт, но и великий мыслитель, оказавший огромное влияние на мировую культуру и, в частности, например, на Нобелевского лауреата Д. Уолкота или на писательницу С. Зонтаг. Тут можно сослаться на другого гениального русского поэта А. Пушкина. В письме к Вяземскому он говорит о Байроне: «Охота тебе видеть его на судне. Толпа жадно читает исповеди записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе. —». А раз речь зашла о Пушкине, в связи с обсуждаемым стихотворением, обычно вспоминают Пушкинское «Клеветники России». Там речь шла о напряженных отношениях Российской Империи с Польшей в контексте разговора с Мицекевичем. Тогда надо применить известное мотто Черчилля «Если ты не либерал до сорока, у тебя нет души, если после - мозгов». Что, вообще говоря, нормальный путь развития индивидуума. И Пушкин прошел этот путь хотя до сорока не дожил. Если в либеральной юности он писал: «самовластительный злодей, тебя твой трон я ненавижу, твою погибель, смерть детей с жестокой радостию вижу». Детей царя убили позднее во время русской революции, а теперь убивают и не царских – в Буче.  Однако в конце жизни Пушкин написал поэму «Медный Всадник», где можно заметить полную переоценку либеральных ценностей, а также то, что, хотя все его друзья были «декабристами», Пушкин их воззрений уже и в 1824 году не разделял.

  Тем не менее, сам Бродский начал сразу вне дихотомии либерализм/консерватизм, что для советской власти оказалось страшнее оппозиции режиму. Недолгий поэтический «романтизм» наш поэт избыл быстро, хотя его соперник в любовном треугольнике, Д. Бобышев, уже тогда писал вполне зрелые стихи на уровне европейских модернистов. Забавно, что именно их цитировали на судебном процессе Бродского. Стихотворение «На Независлимость…» еще характеризуют, как «имперское», что вроде плохо, но совершенно не ясно почему «имперскость» воспринимается, как нечто негативное, До сих пор Римская Империя является образцом государственного устройства и нравственности. Мы даже сейчас называем символ нашего государства - «Капитолий». Хотя, конечно бывают неудачные империи или имперские идеи, например, «Глобализация» или «Интернационал». Если еще искать аналогии, то в данном случае следует вспомнить другое  стихотворение нашего поэта - «На смерть Жукова», подражание Державинскому «На смерть Суворова» и вспомнить, что Суворов подавил свободолюбивую Польшу. Но почему-то Державина это не смущало… Даже если Бродский не знал, что Маршал Победы был дурной солдат и мародер, то, скорее всего, это бы и его не смутило, он его видел, как «Велизария или Помпея», которые тоже, возможно «возвращались в столицы свои в страхе», что для того времени было совершенно естественно.

  Возвращаясь к «анти-украинскому» стихотворению, обратим внимание, что там все время речь идет о речи и тогда, может, станет понятна природа «имперскости» Бродского, открывшаяся ему в ссылке, в Норенской, когда он прочел английского гения У. Одена, собственно несколько строчек: « Worships language and forgives Everyone by whom it lives; Pardons cowardice, conceit, Lays its honours at their feet. (Поклоняется языку и прощает / Каждого, кем язык жив; / Прощает трусость, тщеславие, / Складывает почести к их стопам.
Или, как Бродский сформулировал - «Эстетика выше Этики». А в нашем контексте – Русская речь стоит обедни Независимости. Так появилась Империя Бродского – Империя Языка, в его случае - русского, на котором написана великая поэзия от Антиоха Кантемира и Г. Сковороды до него самого и в контексте этого стихотворения. И, конечно, надо вспомнить цикл стихотворений, посвященных его вечной возлюбленной МБ (Марине Басмановой), ставшей в ряд с Беатриче, Лаурой и Элоизой. Остается привести высказывание еще одного комментатора этого стишка, Владимира Демчикова:

«Наконец, невозможно не поймать себя на сходстве этого стихотворения — прежде всего в интонационном отношении и в том, что называется «отношением автора», — со многими стихотворениями, посвященными женщинам и написанными Бродским после разрыва с ними. Есть и забавные текстуальные переклички (ироническое «он ставит Микелину раком» из «Пьяцца Маттеи» тут же приходит в голову, когда читаешь в «На независимость Украины» про «…на четыре кости, поганцы», и так далее). Но главное — это, конечно, та самая «послеразрывная» интонация. Все, кто читал стихотворения, адресованные, например, «МБ», наверняка услышали эту интонацию и в «На независимость Украины». Бродский довольно неожиданно воспроизвел в этом, казалось бы, совсем не личном стихотворении именно эту очень личную интонацию ……И в этом смысле стихотворение «На независимость Украины» является — со всеми своими грубостями, несправедливостями, почти площадной бранью «в спину» уходящей из общего дома исторической родине — фактически любовным стихотворением, в каком-то смысле даже объяснением в любви Украине. «И, судя по письмам, чудовищно поглупела» — это ведь тоже объяснение в любви, пусть в форме почти оскорбительной».

---

Comments

[mutcanem.livejournal.com]

и в голову бы не пришло такое утверждать. ненавижу себя конда вступаю в дисскуссии.

[alsit25.livejournal.com]

и тем не менее , ты, подобно Ахматовой , вылила много грязи на НН, которая в этом стишке МБ, изменившей с «химиком» - ЕС и НАТО.

[mutcanem.livejournal.com]

Грязь это форма восприятия действительности. Я изложила свою точку зрения, причём пока ты не начал переходить на личности и обзываться, разговор шёл относительно спокойный. Ты можешь либо согласиться с какими-то пунктами, либо нет, Но по отношению ко мне словосочетание 'обливать грязью" не надо употреблять, потому что это неправда и подмена реальных фактов, байками которые ты выудил откуда угодно, но только не из непредвзятых и беспристрастных источников. Если ты желаешь начать сначала, то совершенно напрасно — я уже всё сказала и добавить мне нечего. Вернее, я могу ещё. Но не вижу смысла. Я тебе ничего не докажу. Если желаешь думать так — продолжай так думать.

[alsit25.livejournal.com]

тогда скажи мне, что писал ИБ в письме Гордину о «метафизической » школе Донна, описывая один из ее главных принципов, ибо в этом стишке он прет на всех четырех, фигурально выражаясь, и тогда это не порицание страны, решившей самоопределиться, вне Империи белых головок, а крик ревнивца, не выбирая слов. Посему все , кто читает это иначе , порочат Поэта и тут я слов не выбираю.

[mutcanem.livejournal.com]

До крайности-то не надо доходить. Даже гипотетически не может быть твой личный метод познания единым для всех. Не пора ли сменить принцип кнута и пряника, раздавая затрещины всем несогласным. На самом деле, я полагаю, что ты дошёл до степени некого абсурда в рассуждениях, это было бы неплохо, если бы могло привести куда-нибудь.

[alsit25.livejournal.com]

а поэзия сама по себе объективна или допускает бескончное количество «интерпретаций»? вот у тебя в мосхе образы конкретные вылазят или так. аля улю... слова читаются слева направо или поперек. как кажется глупому читателю програмного стихо ИБ На Независимость...

[alsit25.livejournal.com]

Айра, в данном конкретном случае это приводит к правильному прочтению стихо ИБ На Независимость

[mutcanem.livejournal.com]

пфф)

[mutcanem.livejournal.com]

Правильное относительно чего/кого?) тебя? Ты давно стал источником истины?)

[alsit25.livejournal.com]

Я и есмь Истина!! Но записывать Бродского в фашисты не позволям, хватит того, что некто в сером Бондаренко в ЖЗЛ его крестил и отправил служить в Священный Синод к черносотенцам.

[mutcanem.livejournal.com]

Да нет, ты не истина. Потому что Истиной является только одно явление) А ты просто ерунду говоришь, с которой я несогласна в корне, поскольку ты переводишь всё на уровень пошло-бытовой. У тебя 2 аспекта : чёрное и белое. Белое, естественно ты и твои чудовищные речи, которыми ты, пользуясь твоей терминологией "порочишь Бродского и поливаешь его грязью", а также обильно поливаешь грязью Россию. Но нет, я так не скажу) Потому что невозможно опорочить то, что выше твоей/моей подкорки, но можно пребывать в дебрях личных заблуждений.

[mutcanem.livejournal.com]

Невозможно находиться в полной стагнации, поскольку эволюцию сознания невозможно остановить. Если твой метод это принудить всех к согласию, что твоё мнение — истина, то он устарел и значительно.

[alsit25.livejournal.com]

можно побалакать из за погоду , но плюрализм в 21 веке показал полную несостоятельность и грядет время возрождения Истин и тоталитаризма. Что касается сознания, то он как понятиея влениеи неизменно, и даже большевики с ним прогрессивно не справились, но можно его лишить с помощью телевизора. Все невозможно ибо 87 проц населения голосуют за единоросовов у вас, а у нас 49 - за Байдена, Что доказывает приоритет Бытия над несознанкой, Альтернартива эволюции это цветные революци на бабки Сороса, Карл!

[mutcanem.livejournal.com]

Можешь балакать о чём хочешь, но но балакай в развитии. У тебя я его не наблюдаю уже лет 20. повторяешь одно и тоже из года в год. Нельзя же так.

[alsit25.livejournal.com]

но ленинская спираль еще хуже... Как писал один поэт , украинофил -« В иных домах, над запахами лестниц,
над честностью, а также над жульем,
мы доживем до аналогий лестных,
до сексуальных истин доживем.

[mutcanem.livejournal.com]

Ну я же говорю, записали уже) Ну в общем, если хочешь понять о чём этот стишок ИБ, начни прямо сейчас читать историю Малороссии и Московского государства от 1650 гг, начиная с тех самых событий о коих в стишке повествуется, в частности смерти Богдана Хмельницкого и про Гетьмана Выговского, войну Московии со шведами, войну с Польшей и Турцией, причины и следствия. Может тогда ты поймёшь откуда взялся жовто-блакытный цвет флага Украины, какое чудовищное кровавое действо с ним связано и тд. Может тогда перестанешь обвинять ИБ, пороча, в том, что он снизошёл до пошлой бытовухи и проч. А не поймёшт, то и не страшно. Конда нормальная, не фашистская Украина снова будет в союзе с Россией — а она будет в союзе обязательно, (если только Польша и иже с ними (желающих достаточно) не порвут на запчасти, раздирая и уволакивая по своим сторонам) , но при благоприятном исходе для Украины я тебе расскажу).

[alsit25.livejournal.com]

я вот токо одного не понимаю, почему в Киеве еще не снесли памятник Богдану.. пошли бы к ляхам, уже бы в ЕС были и в НАТО. а будущей российской Империи после отхода части ее в Китай и Рамадан, единственная ценность после выплаты репараций за разрушение цветущей страны, токо ты и останешься со свой брехней восхительной как у Тараса.

[mutcanem.livejournal.com]

Сознание как явление неизменно?) Да ты шутишь? И чего, у тебя оно как в твои 10 лет сейчас?)

[alsit25.livejournal.com]

Сознание - это понятие ,а не конкретные мысли сапиенса. которые не сильно изменились с каменного века. Понятия вообще не меняются как таковые, но могут возникать новые или без понятиия, как нпр в случае прочтения стихов Бродского или это пустое слово, как пресловутсая метафизика. ибо никто не сознает шо это такое на кепскей мове.

[mutcanem.livejournal.com]

Сознание это не мысли, а частица того, что позже уйдёт назад, к первоисточнику.. Соответственно эволюции подвергается каждую милисекунду времени. Равно как метафизика это не пустота, а конкретеые как ты любишь понятия — эзотерика + квантовая физика, что впрочем, не мешает им быть тем, что многие сейчас просто не способны поеять. в любых научных изысканиях она в обозримом будущем будет ключевым методом , поскольку научные методы в чистом виде натыкаются на несоответствия, которые непреодолимы для исчисления или осознания в данном виде . Прости, мою витиеватость.

[alsit25.livejournal.com]

такая витиеватость непростительна даже в ДР!! где тебя можно поздра сразу под Че!! намекая на причастность. ты забыла , что «Цель не мы» и посему всяка эзотерика это чушь и прельщение нашего оппонента. но и квантовая физика ( экзамен я по ней сдал пол века тому на пять проф Капелиовичу, которыйназывалк сахар - цибиком) не метафизика..

[mutcanem.livejournal.com]

Для меня метафизический принцип в поэзии — единственный путь. Поскольку другого просто не существует.

[alsit25.livejournal.com]

и что это значит? что не физический? в то же время техника школы Донна вполне описуема словами, а не вздохами..

[mutcanem.livejournal.com]

До сих пор никто не может сообразить каким образом привести к общей концепции ТО Эйнштейна и квантовую механику. И называется это "научная проблема" — ну чтобы впихнуть в какое-то понятие, обозначая словами, согласно твоей террии.

[mutcanem.livejournal.com]

О данном стихотворении я говорить не собираюсь, сколько раз повторить ещё.