alsit25 | Поэзия , потерявшая читателя (продолжение)

начало здесь http://alsit25.livejournal.com/42888.html

Тема: Re: Очередной эфир радиопрограммы "Восприятие" от 13 января 2012 года.
Автор: Александр Лукьянов | Дата: 2012-01-17 13:28:07

Какие-то простоватые стихи у этой Айры. Называть это великой поэзией? Таких стихов море сейчас. Набор слов. А философию прилепить ко всему можно. И видеть глубину в любой лужице:)

Тема: Re: Очередной эфир радиопрограммы "Восприятие" от 13 января 2012 года.
Автор: Константин Латыфич | Дата: 2012-01-17 13:34:10

Александру Лукьянову.

Александр, как раз таких стихов сейчас единицы. В основном люди самовыражаются или рассказывают о своих эмоциях, переживаниях в рифму. И в том, и в другом случае слово - средство. Но ни в том, ни другом случае - не поэзия по сути. У Айры, наоборот, слово - цель. Причем, цель как способ восстановить связть между прочитанным и прожитым. Поэтому Айра - поэт, а тот, кто формирует с помощью столбика слов свой изначально задуманный месседж - нет. По этой же причине не бывает хороших и плохих поэтов. Современных и старомодных, актуальных и гражданских. Есть просто поэт. Или наоборот - просто нет поэта. Распознать глубину в лужице как раз и способен поэт. А не поэт-нет.

P.S. Я не философствовал, а следовал лишь тексту автора.

И еще. Простовато - не есть плохо. Есть великие простые стихи. Это самое трудное.

Тема: Re: Очередной эфир радиопрограммы "Восприятие" от 13 января 2012 года.
Автор: Владимир Гутковский | Дата: 2012-01-17 13:34:15

Еще одно подтверждение тому, что комментарии всегда интереснее произведения.

Тема: Re: Очередной эфир радиопрограммы "Восприятие" от 13 января 2012 года.
Автор: Олег Горшков | Дата: 2012-01-17 16:32:16

Не смеши, Костя. Это отдельно взятая для тебя шизофрения. Ну, и ворсторгайся ей сколько угодно. Ты в гордом одиночестве, и, разумеется, тоньше всех. Но не губи девочку окончательно. :)

А Ситницкого я видимо здорово разозлил. Просто фашиствует, подонок, в письмах ко мне. И ведь по большому счету туп, как пробка. )))

Тема: Re: Очередной эфир радиопрограммы "Восприятие" от 13 января 2012 года.
Автор: Леонид Малкин | Дата: 2012-01-17 16:42:54

что ни запишешь речь - летает да свистит:
Кирилл с Мефодьем - раз - отхватят половину,
иной подкрутит звук - и некуда идти
от мира изнутри поющего в долину.

Костя, вы же не глупый человек. Попробуйте не умом, а чуйствами, и вы поймёте (хоть мы и не Кириллы с МефодЬЯМИ) - это чистейшей пробы графомания, а точнее технолубок. Я такого добра получаю на регистрациях тонны.
Это всё потому что у сайры "от мира изнутри" одна эрзац-икра

P.S. В целом этот катрен - извращения и издевательство над русским языком.

____________________________________

"За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он
кукушку"

Тема: Re: Очередной эфир радиопрограммы "Восприятие" от 13 января 2012 года.
Автор: Константин Латыфич | Дата: 2012-01-17 16:56:10

Олегу Горшкову.

Олег, и это все что Вы готовы сказать конкретно по тексту и разбору? Очень жаль. "Одиночество учит сути вещей". (И.А. Бродский). Поэзия - не коллективная игра, и вообще - не игра.

Леониду Малкину.

Леонид Борисович, многое из того, что Вы как то выставляли в Лит Салоне как пример "отвергаемого тоннами" по мне в сто раз лучше некоторых бывших здесь ранее "мэтров". Но это Ваше редакторское право, конечно, которое я уважаю. Лубок в чистом виде есть секуляризированное и обобщенное. Здесь же элементы лубка, с перключаемыми контекстами. Скорее даже преодоление лубка концептуалистов. Это большая разница, поскольку в данном случае особое свойство стиля, авторского взгляда. В приведенном эссе я, следуя исключительно тексту, показал, как это происходит. Айра - автор принципаильно иной поэтики. Поэтики, возможной только после Бродского и Пригова. Уникальная концентрация. Это не мейнстрим. Отсюда и шероховатости с восприятием. Но это как раз хорошо, а не плохо. Причем здесь "Кукушка и петух" я вообще не понял. Где Вы видели Айрины восторженные отзывы о моих стихах?

Кстати, Леонид Борисович, думаю, часть авторов с Поэзии.ру обязательно в программе пройдут. Естественно с упомнинаем ресурса. Так что(замечу что исключительно по собственной инициативе и совершенно бесплатно) тружусь к общей пользе:)

Тема: Re: Очередной эфир радиопрограммы "Восприятие" от 13 января 2012 года.
Автор: Леонид Малкин | Дата: 2012-01-17 17:17:29

Константин, а где я писал, что вы - петух, а сайра - кукушка. Она - рыбина. Я просто напоминаю, что дедушка Крылов всех нас уже описал...
Насчёт мейнстрима. Элла Крылова тоже не была в мейнстриме, тоже оригинальная умная поэзия(за-) с концептом иронии, ниспровержения, амикошонства и т.п. Тоже обвиняли в умствовании лукавом. Но прав Лукьянов: философию можно прикрутить к чему угодно, но текст, который вы привели, сие есмь не поэзия, а не свойственное женщине бесчувствие, непонимание значения эмоций в поэзии.
Мне кажется вы слишком увлеклись психоанализом, концептуализацией, филологией, эссеистикой вместо добротного чувствования текста, объективной оценки его художественной ценности коей нет вообще в тексте этой дамы...

__________________________________

Поэзия - предательство рассудка,
Одним жена, всем прочим - проститутка.

А. Кабанов