alsit25: (alsit)
[personal profile] alsit25

Loquitur: Бертран де Борн


Данте Алигьери поместил этого человека в Ад ибо тот подстрекал на брань.
Eccovi!
Судите сами!
Не выкопал ли я его опять?


Место действия – замок Бертрана, Альтафорте. Папьоль – его менестрель,

«Леопард» – боевой клич Ричарда Львиное Сердце..



Eccovi! – вот вам! (ит.).  

( из комментария О. Седаковой)

I

Проклятье! Этот Юг несет вонючий мир.

Собака подлая Папьоль, иди сюда! И с песней!

Мне жизнь не дорога, когда мой меч звенит,

Штандарты в золоте, и горностай и пурпур в битве,

И заливаются поля под ними алым,


Тогда вопит истошно сердце, но ликуя.

II

И лето жаркое я провожу ликуя

Когда уничтожает ураган бесчестный мир

И молнии с небес сверкают алым

И гром неистово ревет мне ратной песней

И ветр пронзает злобно облака в смертельной битве

И в небесах расколотых Господень меч звенит.  

III

Клянусь я адом, скоро мы услышим меч!

Как кони ржут пронзительно, ликуя,

Пронзая грудью грудь в смертельной битве.

Уж лучше в битве час, чем на год мир,

С обильной пищей, своднями и песней

Ба ! Лучше нет вина, чем чаши с алым!

IV

И я люблю рассвет кроваво –алым

И зрю я как копье его пронзая мрак звенит

И сердце звоном полнится ликуя.

И разрывает рот победной песней

Когда я солнце зрю презревшим гнусный мир

Оно одно с ним совладает в битве.

V

Вам кто войны боится и засады в битве

С моею песней, не покрытым алым

Вам, гнили, приносящей бабий мир

Вдали от воинов поднявших славный меч

За смерть таких блядей я и умру ликуя

Да, мир наполнив ратной песней.

VI

Папьоль, Папьоль, Мы этой песней

Меча с мечом ведомы в славной битве

Нет лучше песни и поем ликуя

Когда клинки и локти истекают алым

И клич «смерть Леопарду» поднимает меч.

Пусть проклянёт Господь всех кто лопочет –«Мир!».

VII

Пусть песнь мечей окрасит всех их алым!

И адом я клянусь услышим звонкий меч!

И ад поглотит всех кому любезен «Мир!».  

Оригинал:  
            http://www.poets.org/viewmedia.php/prmMID/15423

Date: 2013-09-08 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
алый - у него многозначный цвет?

Date: 2013-09-08 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
в зависимости от уровня гемоглобина

Date: 2013-09-08 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
то кровь,то знамя)))а блядей они точно блядьми назвал?))

Date: 2013-09-08 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
он ведь с красным знаменем цвета одного. точно -бляди ..slut [slʌt] 1. 1) потаскуха, шлюха, девка

Date: 2013-09-08 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
так я посмотрел уже))
мне больше нравится слово - шлюхи,оно намного энергичнее ,чем бляди))

Date: 2013-09-08 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Это смотря какие бляди. Но надо же объявить войну российскому закону против мата в сети. Навально и повально.

Date: 2013-09-08 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
оставьте вы российские законы в покое))

дались вам они...
я как-то читал одного бруклинского поэта,который стонал от того,что не пахнет бумага селедкой и водкой))

и подумал,ему и подобным - больше не о чем писать что лЕ?))

Date: 2013-09-08 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
не верьте поэту , он в Бруклине не жил. там селедкой пахнет даже синагога.

Date: 2013-09-08 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
я советским поэтам вообще не верю))особенно,эмигрантам))
даже тем,кто получил американские гранты))

Date: 2013-09-08 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Больше всех отхватил Кружков , в стерлингах. а родины не покидал

Date: 2013-09-08 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
уметь надо))
связи в поэзии всё - как показали нам некоторые последние нобелевские новости))

Date: 2013-09-08 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Есть тонкие властительные связи
Меж контуром и запахом цветка
Так бриллиант невидим нам, пока
Под гранями не оживет в алмазе.

Date: 2013-09-08 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
есть тонкие чудовищные связи,
между деньгами и владельцами счетов,
они невидимы,не различимы
пока за ними не придет ЧК))

Date: 2013-09-08 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
у нас больше боятся налоговой инспекции.

Date: 2013-09-08 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
у нас тоже))
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] iskander288 referenced to your post from Эзра А.Ситницкого -Э. Паунд. Сестина: Альтафорте По Бертрану де Борну (http://iskander288.livejournal.com/921805.html) saying: [...] Оригинал взят у в Э. Паунд Сестина: Альтафорте По Бертрану де Борну [...]

Date: 2013-09-13 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] netherbird1.livejournal.com
Обалдеть, какой Паунд буйный...
И это так здорово, что прям весь дух вон.
Я читала Паунда в других переводах немножко, но там он весь из себя невнятная размазня.
А Вы молодец, как всегда.

Date: 2013-09-13 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
я его прочел в переводах замечательного поэта Седаковой, и очень огорчился тому.А до того она огорчила меня размазней в переводах Дикинсон. О профессоре Пробштейне я уже молчу.

Date: 2013-09-23 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] netherbird1.livejournal.com
Я нашла сайт Седаковой и почитала перевод этого стихо Паунда и один перевод Дикинсон - больше мне не захотелось читать. Сходу даже померещилось, что и Паунд и Дикинсон у Седаковой на одно лицо.
Работа её переводческая производит впечатление чего-то инерционного, сухого и вполне себе казённого.
По мне так лучше дурковатость переводов Пробштейна - сразу отметаешь откровенную чепуху, чем безжизненная добросовестность высококвалифицированного, но , увы, поточного ремесленника - она всегда склоняет неискушённого принимать всё за чистую монету.
Вот этого-то склонения ремесленникам я простить и не могу, потому что если бы не Вы, то я так бы и померла со всей своей неискушённостью в литературе и не только, лишив себя счастья прозрения.

А чистая монета у того только, кто в каждую букву всю свою жизнь вкладывает, но это уже не ремесленники, а творцы.

Оригинальные стихи Седаковой не читала пока, эссе бегло глянула - скучные.
Она вся во власти времени, а мне такие люди не интересны.
Соответственно и творчество...
Могу воспринимать как обязаловку, но не более того.

Если ж я возвела поклёп по малоумию, то ругать меня бесполезно - я всё равно останусь при своём.

Date: 2013-09-23 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] netherbird1.livejournal.com
Седакова похожа на Добби - такой домовой эльф...
Усохший с горя, одни глазищи на лице прозрачные с невысказанной мольбой.

Date: 2013-09-23 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Это к поэзии никакого отношения не имеет. К жанру фэнтэзи тоже.

Date: 2013-09-23 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] netherbird1.livejournal.com
Ну да, это уже бабьи сплетни пошли.

Карабчиевский...

Date: 2013-09-23 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] netherbird1.livejournal.com
Обратимся прежде всего к очевидному: поэзия занимается внутренней сутью
явлений. Внешние качества людей и предметов, легко обнаружимые поверхностные
признаки используются ею лишь как средство и способ для постижения тайного и
скрытого.
Однако здесь существенна одна деталь. Внешнее не есть конечная цель, но
оно и не препятствие к постижению внутреннего.

Re: Карабчиевский...

Date: 2013-09-23 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
вот поэтому Быков Дима и озверел , упомянув Карбичиевского, Два мира , две морали.

Re: Карабчиевский...

Date: 2013-09-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] netherbird1.livejournal.com
Мне очень интересно читать то, что написано Карабчиевским о Маяковском - очень живой язык.
Вместе с тем мне не кажется неправдоподобием и фантазией то, что написал о Маяковском Пастернак - просто иная плоскость, иной ракурс, который мне, кстати, намного ближе любой объективности, достоверности и прочей трезвомысленной(?) хни...

Во вглядывании в человека, в его сущность, а заодно и в сущность его творчества есть определённая грань, переступив которую становишься Димой Быковым со всеми вытекающими.

Я грань не переступаю.

Кстати, мне очень интересно почитать то, что пишет Быков в озверении и о Карабчиевском, но Вы ссылки не дали и найти это никак невозможно.

Дайте ссылку, пожалуйста, мне никак не рисуется в воображении озверелость Быкова, потому что до сих пор я его воспринимала как очень глупого, но вполне добродушного дурачка, вся гадливость которого хорошо закамуфлирована этим самым деланым добродушием.
Он приезжал к нам в Смоленск, шутил и каламбурил без конца, но не добродушием подобного сорта выбивают себе право в наше время и в нашей стране на целые стеллажи для продажи своих книг.
Двойной моралью, да, но это подло во все времена и во всех странах.

Re: Карабчиевский...

Date: 2013-09-23 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
Наберите быков самоубийство маяковского там выбросит на ю тюб с его лекциями

Re: Карабчиевский...

Date: 2013-09-24 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] netherbird1.livejournal.com
Ага, нашла, спасибо.
Еле-еле дотерпела до 19-ой минуты, чтоб услышать нужное.
Про озверение Вы подзагнули, конечно же, потому что там обычное брызганье слюной, не более.
Если Быков хоть когда и озвереет по-настоящему, то или прозреет или чокнется раз и навсегда. Второе - скорее всего.

Я высмотрела в вике, что у него в планах написать о Маяковском нечто подобное тому, что уже написано о Пастернаке. Очень надеюсь, что его планам осуществиться будет не судьба.
В ЖЗ нашла главы из предполагаемой книги и это уже всё совершенно ужасное. На какого читателя он делает ставку?
Неужели так много идиотов в этой жизни?

Ему хоть кто-нибудь где-нибудь грамотно возражает или всем уже на всё наплевать?

Конечно же, всё можно оставить так как есть и он в конце концов сам заткнётся, но вот эта эпопея с тринадцатью(!!!) переизданиями поклёпа не только на Пастернака, но и на всё ползающее-дышащее - это что?
Неужели я и впрямь живу в стране дураков?
Круто и хорошо, что я этого совсем не замечаю.
Edited Date: 2013-09-24 01:12 pm (UTC)

Re: Карабчиевский...

Date: 2013-09-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
это общечеловеческая проблема.

Date: 2013-09-25 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yanb.livejournal.com
Недурственно, но "шлюхи" выглядят действительно аутентичнее)))

Date: 2013-09-25 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
да вы эстет, Ян! по слову цедите! Вы сравните с вариантом Седаковой, замечательного поэта из первых ноне, Увидите мое величие тогда!

Date: 2013-09-25 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yanb.livejournal.com
Седакова поэт отменный, но как переводчика я ее оценить не могу столь глубоко, как это делаете Вы. Для этого не хватает и глубинного знания языка (перевод по чужому подстрочнику считаю изначально порочным), да и опыта перевода у меня нет. Не считать же таковым стихотворный перевод Бена Джонсона, который я наваял на нервной почве при сдаче кандидатского минимума по аглицкому!)))))

Date: 2013-09-25 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
а зачем вам оригинал? это уже стихи русские, так и читаются.
Бродский точно определил - иной перевод читаешь и думаешь, а что там на самом деле написано?

Date: 2013-09-25 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yanb.livejournal.com
А стиль? А дух автора? Иначе будут стихи "по мотивам".

Date: 2013-09-25 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
а вы можете сказать что такое дух? или токо прочуствовать как умная собака?

Date: 2013-09-25 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yanb.livejournal.com
Стало скучно. Спокойной вам ночи, только в желчи не утоните.

Date: 2013-09-25 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alsit25.livejournal.com
А вы в чувствительности

Profile

alsit25: (Default)
alsit25

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 89101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 06:24 am
Powered by Dreamwidth Studios